M Насколько
велика проблема? Каковы цифры?
А.КОРСАК Наш телефон
горячей линии, который действует уже два
года, я сразу хотел бы называть эти
телефоны, поскольку нам важно, чтобы
первичная информация к нам поступала
оперативно, это 234-04-00, 631-11-77. Более 170
обращений. Причем, примерно 60% обращений
это объекты, которые находятся не в Москве,
а на территории Московской области. Мы за
последний период имеем всплеск. Наверное,
сыграло то, что люди уже знали, куда
обращаться, потому что это проблема,
которая не сегодня родилась. Обращения,
которые поступают, это граждане, которые
выступали в качестве соинвесторов
три-четыре года назад.
M Какие суммы
теряют люди?
А.КОРСАК Я могу привести
конкретный пример. Группа порядка 400
человек, это фирма ООО Ластбао М.
Суммарно было собрано инвестором около 10
миллионов долларов. И когда задают вопрос,
сколько это в обороте, это сотни миллионов
долларов. Действительно, огромный бизнес.
M Каков
механизм обмана? Чтоб люди понимали, на
каком этапе нужно включить дополнительное
внимание и понять, не обманывают ли их? Мы
забыли сказать, что все это начинает
происходить на самом первом этапе, когда
еще закладывается котлован.
А.КОРСАК Если брать по
механизму, то выглядит следующим образом:
компания, которая получила право на
строительство жилого дома, предлагает
гражданам на добровольной основе вступить
в качестве соинвесторов и внести заранее
денежный взнос за будущую квартиру. Но
жилье обещается после того, как дом будет
введен в эксплуатацию. Прежде всего,
привлекают цены. Цены привлекают, поскольку
сегодня жилищная проблема одна из
острейших социальных проблем, которая не
была решена и в советское время. Поэтому,
конечно, когда такие предложения поступают,
граждане проявляют заинтересованность и
этот вариант принимают. Это первый признак,
который должен насторожить людей, когда
стоимость, которая предлагается в два-три
раза ниже, чем рыночная стоимость одного
квадратного метра. Второе: договоры которые
предлагают гражданам подписывать,
составлены таким образом, что там порой не
указываются ни сроки, ни ответственность
инвестора в случае невыполнения
обязательств, ни механизм выхода.
Здесь бы я выделил две
категории. Первая категория это
совершенно явные мошенники, которые
создают фирму-однодневку, создают
видимость того, что у них есть возможность
стоить, даже привозят граждан на какие-то
строительные площадки, которые к ним
никакого отношения не имеют, собирают
деньги и исчезают.
M А площадки
это декорация?
А.КОРСАК Площадки других
фирм-застройщиков. То есть это реальные
строительные площадки, но не имеющие
отношение к той фирме. Второй случай:
реальные фирмы-застройщики, которые имеют
некое количество площадок и собирают,
потому что деньги вносятся сразу вперед,
собирают огромные средства, которые, порой,
используются нецелевым образом,
используются для получения прибыли. Это так
называемые признаки финансовых пирамид. Мы
сегодня имеем порядка 25 фирм, в отношении
которых такие обращения граждан были. Если
говорить в целом, то, конечно, у нас сотни
работают на строительном рынке города и,
конечно, большая часть добросовестные
застройщики, которые работают и понимают,
что если они будут себя неправильно вести, у
них никаких перспектив не будет.
M Наверняка,
людей волнует больше всего один вопрос:
можно ли вернуть деньги, которые они по
своей собственной глупости потеряли? Может
ли здесь помочь город, государство?
А.КОРСАК Сложность в том,
что до последнего времени государство
оказалось из этого процесса, по существу,
выключено в правовом отношении. Потому что
договор заключается между
фирмой-застройщиком и гражданами, которые
изъявили желание. И это двусторонние
гражданско-правовые отношения. Помощь в чем
может быть? Уже удалось собрать целый ряд
обращений, и более ста миллионов рублей
были возвращены. Это, конечно, не так много.
Все заявления, которые
поступили, сегодня в работе. Более того: мэр
Москвы направил обращение, и все материалы,
которые поступили к нам в правительство,
прокурору города, и обращение было, и
поручение начальнику главного управления
внутренних дел Москвы с тем, чтобы для
борьбы с этими финансовыми пирамидами была
создана специальная
следственно-оперативная группа, которая
должна уже более конкретно работать.
Возврат может быть, но есть отдельные
случаи, когда, действительно, помочь очень
трудно, потому что та фирма, которая
заключала договор, выводит активы и по
существу получается нулевая. И даже через
суд, если накладывать арест, то не на что
накладывать арест.
M То есть
поймать-то, поймали, а взять с них нечего?
А.КОРСАК Да. Я бы еще
хотел сказать о причинах, почему это
явление происходит. Прежде всего: правовая
неурегулированность отношений между
инвесторами и застройщиками,
гражданами-соинвесторами, это правовая
безграмотность многих наших граждан, это
доверчивость, к сожалению. Еще одна из очень
важных объективных причин это отсутствие
возможности получения объективной
информации о фирме-застройщике. И
отсутствие доступной системы правового
консультирования. А также отсутствие
механизма контроля со стороны
государственных органов за этим процессом.